From: "Olga Lapko" <CyrTeX-ru@vsu.ru>
Received-SPF: none
 receiver=relay1.vsu.ru; client-ip=62.5.255.19; envelope-from=lapko.o@g23.relcom.ru
Message-ID: <003a01ca2faa$7f5d30c0$0264a8c0@acer027f9640b7>
To: "Alexander Cherepanov" <CyrTeX-ru@vsu.ru>
References: <list-196481155@relay1.vsu.ru> <list-196487691@relay1.vsu.ru> <000401ca1f7a$7fc0e6a0$0100007f@localdomain> <list-199340312@relay1.vsu.ru> <000c01ca2993$149c4f40$0100007f@localdomain>
Subject: =?koi8-r?B?UmU6IPPUyczF18ney8kgxMzRIPTF6MEg0M8t0tXT08vJ?=
Date: Mon, 7 Sep 2009 15:01:05 +0400
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
	format=flowed;
	charset="koi8-r";
	reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit


> Hello!
> I wrote to "Cyrillic TeX Users Group" <CyrTeX-ru@vsu.ru> on Sun, 30 Aug 
> 2009 20:24:44 +0400:
>
> [Про отбивки у тире в функции соединения.]
>
>>>> Так что в этих случаях должна быть отбивка по 2 п. В Мильчине -- так
>>>> же.
>
>>> В смысле, имеются _примеры_ такого использования?
>
>> Боюсь, только такие примеры и имеются:-) В правилах русского языка (см.
>> выше), в Мильчине.
>
> До кучи, то же и в Шульмейстере (с.103):
>
>  Тире может применяться и как знак предела в значении <от-
>  до>; если тире ставится между словами, например, два - три,
>  производится такая же отбивка шпациями в 2 п., если же тире
>  установлено между числами, например, 1966-1967 гг., отбивать
>  его от цифр нельзя.
>
> Единственное место, где написано, что отбивка не нужна, -- Вигдорчик
> (с.61):
а где Видгорчик живет?
>
>  Знак тире (-) между словами, обозначающими <от> и
>  <до>, а также между цифрами не отбивается (рис. 5.16).
>
>        Маршрут Рига-Москва
>        1970-1975 гг.
>  Рис. 5.16. Знак тире без отбивки
>
> Но перед этим там написано, что высокие знаки препинания
> нужно отбивать от предыдущего слова:
>
>  Двоеточие (:), точку с запятой (;), вопросительный знак
>  (?) отбивают от предшествующего слова при наборе
>  кеглем 10-12 п. на 2 п.; при наборе кеглем 6-8 п.- на 1 п.
>  (рис. 5.15).
Мы кстати дискутировали по поводу этого правила, когда создавался
russianb. Поскольку это правило нигде больше не дублируетсся, мы его
не стали делать по умолчанию. Хотя в ранних версиях russianb эту опцию
можно было _включить_ (сделав, по аналогии с французами, активными
все эти знаки)
и даже пара книг с этой опцией была выпущена. К сожалению, лишние активные 
знаки
-- лишние сложности (в тех же  label--ref), видимо поэтому в нынешних 
версиях это исчезло ),,,,,;.
>
> Может, это какая-то альтернативная школа. Может, это какая-то разница
> между ручным и машинным набором. Во всяком случае, я бы поостерёгся
> принимать его советы, пока не станет понятно, почему он так выбивается
> из общего русла.
>
А хотите байку  из реальной жизни?

Как-то к нам, еще в издательстве Мир, пришла редактор и начала шуметь, что 
мы не правильно расставляем
отбивки вокруг градуса в сочетаниях 90$^\circ$C (специально сделала вообще 
без
отбивки). Техреды и редакторы пошли стенка на стенку. Защитой каждой стороны
были книги-"госты", выпущенные издательством Книга: с нашей стороны 
Гиленсон, со стороны редакторов справочник издательского работника (обратите 
внимание! обе книги выпущены одним издательством и буквально в один год!).
В одной из них было написано, что в подобных
сочетаниях нужно ставить отбивку после градуса, отбивая С, а в другой - 
градус
нужно отбивать от цифры.

Делайте сами свой вывод насчет русла.
Единственное, что я _всегда_ после этого инцидента
соблюдаю - единообразие типографского-_наборного_ оформления во всем 
издании.

А про тире еще раз могу сказать: то что в Менделеева---Клапейрона не нужно 
делать отбивок меня учили, когда я училась на техреда. В издательстве Мир, 
где я работала
та же самая школа  (хотя придя туда, мне пришлось многому переучиваться).
Теперешние редакторы-коллеги (которые приходили к нам из разных
издательств) применяют то же правило (но не могу сказать за всех - во всяком 
случае в книгах, которые я делаю, по математике, химии и физике, это так).
> --
Ольга