From: "Alexander Cherepanov" Received: by relay1.vsu.ru (CommuniGate Pro PIPE 5.2.16) with PIPE id 197870315; Sat, 22 Aug 2009 01:11:11 +0400 X-drweb-hash: Received: from brown.mccme.ru ([213.171.48.226] verified) by relay1.vsu.ru (CommuniGate Pro SMTP 5.2.16) with ESMTPS id 197870313 for CyrTeX-ru@vsu.ru; Sat, 22 Aug 2009 01:11:02 +0400 Received-SPF: pass receiver=relay1.vsu.ru; client-ip=213.171.48.226; envelope-from=cherepan@mccme.ru Received: from [213.171.48.245] (helo=localhost) by brown.mccme.ru with smtp (Exim 4.69 (FreeBSD)) (envelope-from ) id 1MebOA-0001QD-I2 for CyrTeX-ru@vsu.ru; Sat, 22 Aug 2009 01:11:10 +0400 Message-ID: <000501ca22a3$e85245c0$0100007f@localdomain> To: "Cyrillic TeX Users Group" References: Subject: =?koi8-r?B?UmU6IPPUyczF18ney8kgxMzRIPTF6MEg0M8t0tXT08vJ?= Date: Sat, 22 Aug 2009 01:11:01 +0400 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="koi8-r" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 FL-Build: Fidolook 2002 (SL) 6.0.2800.85 - 28/1/2003 19:07:30 X-SA-Exim-Connect-IP: 213.171.48.245 X-SA-Exim-Mail-From: cherepan@mccme.ru X-SA-Exim-Scanned: No (on brown.mccme.ru); SAEximRunCond expanded to false X-Bounce-ID: brown.mccme.ru X-DrWeb-FlyTrap-Class: SPAM X-DrWeb-FlyTrap-CID: 1 X-DrWeb-FlyTrap-ID: 45509088 X-Junk-Score: [XXXXXXXXXX] Hello, Stanislav! You wrote to "Cyrillic TeX Users Group" on Thu, 20 Aug 2009 06:15:05 +0400: >> Мне тоже так кажется. Но учитывая, что это дело привычки, не уверен, >> что это много значит:-) >> >> Кстати, по правилам нужны ещё отбивки от слов. С ними как? > Знаете, вы слишком щепетильно относитесь к так называемым "правилам", > как будто это какие-то заповеди, данные свыше. Если бы это было так, давно бы уже всё настроили по правилам, ну или выяснили бы, что это невозможно:-) А мы до сих пор всё обсуждаем... > Если бы они были > записаны на общедоступных для чтения скрижалях, то это одно дело. Записаны. В ГОСТах. ГОСТы, теоретически, общедоступны. Даже решение суда было, что Ростехрегулирование (бывший Госстандарт) должен выложить все ГОСТы у себя на сайте. Но увы. > Но > они существуют в закрытом виде, распространяются преимущественно > пиратским копированием, и уже одно это их дискредитирует. В общем-то, я согласен. Но в обсуждениях правил, большинство здесь, как мне кажется, исходит не из того, что, мол, надо исполнять обязательные правила, а из того, что правила описывают нечто хорошее, некоторый идеал, к которому нужно стремиться. При этом не так уже важно, записаны ли эти правила в ГОСТах, в руководствах, и записаны ли вообще. Вполне можно изучать (документировать, реализовывать в виде стилевиков) правила, которыми руководствуются опытные редакторы в издательствах. А можно смотреть на книги, изданные в советский период, и пытаться выводить правила. > Второй > вопрос. Пожалуйста, покажите мне хотя бы одну современную книгу, > сверстанную в TeX "по всем правилам". Проблема в том, что ее нет, и это > также ставит под вопрос легитимность стандартов. Издательства, > работающие в реальном мире, не усложняют себе жизнь, а соблюдают > стандарты в пределах, позволяемых текущим состоянием пакетов для > руссификации TeX. Во-первых, издательства и издания есть разные. Если издаётся учебник для школы, то соблюдение некоторых правил довольно жёстко контролируется не помню уж какой комиссией. И чем младше класс, тем жёстче. Чтобы детки не поломали глазки, читая эти учебники. С другой стороны, Ольга Лапко, насколько я понимаю, активно верстала книжки раньше (в издательстве Мир) и занимается этим сейчас, так что если она начинает разговор про соблюдение каких-то правил, значит в издательстве это нужно. Я тоже сверстал несколько книжек в двух издательствах (Физматлит и МЦНМО), Александр Роженко -- в издательстве своего института. Сколько издательств Вам нужно?:-) Саша -- Alexander Cherepanov My mail is cherepan at mccme dot ru